EST:NEST社区首届共识大会内容纪要-ODAILY_Haodestar Token

时间：2020.01.05

地点：中国.上海

参与人员有NESTLABS、NEST开发者、小巴社区、NestNode持有人、COFIX社区、NESTFANS论坛、NEST矿工、投资机构、海外KOL安宇等14人参与。

1）小巴社区组织举办

2）SH主持

3）拾二进行会议内容记录

首先感谢小巴社区的赞助支持和组织统筹，才得以进行了这次NEST社区内的首次共识大会；非常感谢NEST生态内各方代表的积极参与。

以下是一些比较关键的内容记录，虽然零散，但也值得分享给大家。

NEST开发者：上线交易所之后，市场上的各种噪音比较多，NestCore精力有些分散，浪费了一些精力和时间。

NEST开发者对自身“匿名”的几点说明：

1）我们不希望成为中本聪、V神这样的角色，因为这类角色的存在本身就很中心化。

2）整个区块链行业都处于探索、摸索阶段，希望社区更加关注协议本身。

3）我们发现区块链是一种新型的非合作博弈系统，在非合作博弈里面，是不应该有“神”的。所以我们不希望建立权威和影响力。

NEST开发者在对NEST3.5版本进展的描述：

1）当前NEST3.5版本的开发已经完成；

2）安全审计由PeckShield团队进行，目前第一轮审计已经完成，正在进行第二轮。

3）其实NEST3.5版本原本可以尽快上线的，但是安全审计需要排队，消耗了一些时间。

4）开发上的难题，NEST社区缺少一个具有大型软件工程开发经验的开发者或开发团队。NestCore也在尝试和一些高校进行合作，吸纳更多的学院派开发者进入NEST生态。

NEST开发者分享了NEST的发展历程：

NEST1.0

NEST最开始做了一个P2P的借贷协议，在2018年12月份上线。

为了能够在链上捕获价值，所以借贷协议发行了NESTTOKEN。

NEST2.0

NEST开发者在跟同行业多次接触沟通之后，诞生了做均衡币的想法。但如果要做均衡币这个项目，绕不开链上价格。

Genesis前副总裁Roshun Patel作为合伙人加入风险投资公司Hack VC:3月23日消息，Linkedin 显示，Genesis 前副总裁 Roshun Patel 已于今年 2 月作为合伙人加入风险投资公司 Hack VC，在去年 3 月离职之前，Roshun Pate 在 Genesis 工作了三年多。

风险投资公司 Hack VC 由 Ed Roman 和 Alexander Pack 共同创立，去年初该公司宣布已从包括红杉资本、富达和数字货币集团在内的支持者那里筹集了 2 亿美元的资金，其支持的项目及初创公司包括 EigenLayer、Mirror 和 Mysten Labs 等。[2023/3/23 13:22:30]

一直到2019年10月，NEST开始转型去做价格预言机。

此外，做其他DeFi协议，也需要用到链上价格。但是当时区块链行业没有好用的价格预言机，所以NEST就先去做了价格预言机。

所以，NEST开发者做NEST价格预言机的动机来源：想做均衡币

NEST价格预言机的方案形成：偶然中也有必然。偶然是指这个方案是灵光一现想到的，必然是NEST开发者团队前前后后对区块链的本质和边界思考了近2年时间。

NEST3.0

2020年7月份，NEST3.0上线，NEST预言机对外开放价格数据调用。

NEST开发者在谈到NEST预言机的价值所在时，提到了3点，觉得NEST一定是有价值的：

1）NEST可以在链上捕获价值。

2）NEST预言机的价格是均衡价格。

3）DEFI本来就应该要向预言机付费，甚至要付重金。因为价格信息太重要了。

NEST开发者分享了一些对区块链行业和NEST相关的观点：

1）一个可持续的经济体：一定要能够持续的捕获价值。

2）实际上在链上捕获价值是非常困难的，因为每一张合约都是开源的，都是可以被复制的。只有在链上做出具有稀缺性的东西，才有可能捕获价值。

3）中国很少有原创的大型软件工程项目，NEST是屈指可数的一个。它是一个纯原创的分布式系统。

4）目前以太坊上的DEFI协议，是否正确，我们是打问号的。

5）DEFI协议高度依赖链上价格信息流。所以用户的使用成本大部分要支付给预言机，来cover掉价格信息所带来的风险。

Genesis Global成立了代表无担保债权人的七人委员会:金色财经报道，Genesis Global在美国的破产案中成立了一个代表无担保债权人的七人委员会。无担保债权人委员会将在法庭上为债权人代言。委员会成员是：SOF International、Teddy Andre Amadeo Gorisse（个人债权人）、Digital Finance Group（一家投资公司）、Richard R. Weston（个人债权人）、Mirana（加密货币交易所 Bybit 的投资部门）、Amelia Alvarez（个人债权人）、Bitvavo（一个加密货币交易所）。

此前报道，Genesis对前50大债权人的欠款金额超35亿美元。（Theblock）[2023/2/4 11:47:24]

6）什么是去中心化价格？一般均衡的价格才是真正的去中心化价格。

7）我们在撰写完NEST白皮书之后，理论上我们的工作就结束了。至于说，谁来落实开发，应该由市场来选择。落实开发的人或团队，一定要有大型软件工程的开发经验。最开始的NEST开发者是没有这种经验的，都是从零开始的，所以耗费了很多精力和资源。

8）在NEST预言机雏形刚出来的时候，也就是2020年初，一些交易所开始上线NESTTOKEN，然后就是上线火币。紧接着市场给我们开发者团队和NEST社区带来了很多的噪音，没有留下更多的思考时间。NEST预言机协议层还有很多问题要去解决和研发。以至于后面，NEST二级市场价格持续下跌，社区和开发者承担了很大的压力和噪音，导致进入一个比较被动的局面。

9）我们作为开发者，从来没有在交易所进行过“做市”，也绝不会去干预二级市场的价格，因为这种行为无法定义其性质，比如是否正义。干预市场价格是一件风险很大的事情，所以我们没有做过任何的“做市”操作。

10）上火币之后，各种各样的人来跟我们交流，带来了各种各样的噪音。比如：希望我们去做市、去拉盘、去搞PR、去搞活动等，而这些并非我们所愿。

11）我们应该不是最适合去做NEST协议层开发的团队，但一定是最合适的思考者。

12）Token在二级市场的价值体现在流动性上面，这也是为什么大家都希望token去上架大型的交易所，因为流通性掌握在他们手上。

13）分布性系统是不应该跟公司放在一起进行对比的，那是有问题的。我们这个社会还没有开始接受分布式系统，目前还处于非常早期的阶段。

彭博社：Genesis债权人正与重组律师合作，以避免该公司宣布破产:11月30日消息，据知情人士透露，Genesis的债权人正在与重组律师合作，寻求使公司免于破产的选择。两批债权人正分别与律师事务所ProskauerRose和Kirkland&Ellis进行合作。Genesis发言人在一份声明中表示，我们的目标是在不需要任何破产申请的情况下解决贷款业务的现状。”

此前报道，Genesis的资产负债表上有28亿美元的未偿贷款，其中约30%发放给关联方，该公司一直试图为其贷款部门筹集至少10亿美元的新现金。此前警告潜在投资者，如果融资失败，它可能需要申请破产。（彭博社）[2022/11/30 21:11:06]

14）在以太坊上面，相对于法币，其操作的边际成本是递增的。这对于开发者是非常不利的，因为其必须创造出增长速度不低于ETH的原生资产。

15）关于验证的3种解决方案：

A.可累加博弈论的解决方案

B.信用担保

C.相信有效市场，不被套利

16）所有在传统金融能做的金融产品，迁移到公共区块链上之后，都很难持续捕获价值。

17）Uniswap上面的交易需求是涌现的，它严重依赖层出不穷的资金盘、垃圾币、币、黑客攻击事件等来支撑。

18）但Uniswap上面的结算交易需求是锁定在内部的，是可持续的，是稳定的。COFIX应该要借鉴这一点，后续NEST生态所有结算交易，都将注入到COFIX里面。

19）在已经过去的2020年，NEST社区的核心是预言机；在接下来的2021年，NEST社区的核心是真实需求。

20）PR和讲故事，对于区块链项目来说，是一件治标不治本的事情。如果一个区块链项目不能捕获价值，其终将逐步消亡。

21）NEST接下来的发展路径是围绕需求展开，先做需求、再发展生态、然后才是PR和品牌。

22）NEST4.0要做NEST挖矿的随机性，扩大矿工群体；NEST5.0要解决验证者群体缺失的问题，激励更多人参与报价验证。

23）在过去2年研究稳定币模型的过程中，我们去做了流动性抵押的研究，在接下来的NEST3.6版本中即将推出平行资产协议。以后持有NEST，就相当于持有任何资产。

24）分布式系统是一个博弈系统，参与者都是gamer，并不是用户。如果gamer不建共识，那么就没人推动了。

Nestree将与韩国经纪公司CUBE合作在The Sandbox上打造文化空间:4月1日消息，利用区块链技术的高级社区通讯软件Nestree宣布与韩国经纪公司CUBE Entertainment签署合作协议，将在元宇宙游戏平台The Sandbox中打造K-culture复合文化空间。Nestry在与Cube Entertainment协商后开发和运营该空间中提供的所有内容、产品和服务。此外，Nestree将负责进入Cube Entertainment拥有的虚拟空间的合作伙伴公司的维护和管理。（Nate）[2022/4/1 14:30:52]

25）分布式博弈系统的稳定性是很差的，比如ETH可以暴跌95%，BTC也可以暴跌90%，这都已经发生过。一旦有大的gamer进入或退出，就会打破其博弈的均衡，需要重建均衡。

26）NEST在链上提供了独一无二的价格，它是一个可累加的博弈系统，当它达到最大均衡时，就会是一个无法被复制的分布式系统。所以，NEST一定是有价值的。

27）分布式系统的性能和币价挂钩是符合区块链本质的。如果不是这样，那么分布式系统一定是可被复制的。

28）一般均衡的局面是：所有参与者都可以自由进出，彼此不受制约，但又会互相影响。

29）一个大的分布式系统，会超过一个国家的GDP。把分布式系统的市值，跟苹果公司放在一起对比，简直就是对分布式系统的侮辱。

30）NEST矿工会使用COFIX协议，这叫做真实需求不外溢；另外，矿工群体目前请不要对NEST系统进行恶意攻击，比如恶意吃单等。因为NEST还没有进化到可以随意被攻击的阶段，等NEST系统稳定性到了一个程度，这些就都不是问题了。

31）NESTDAPP去中心化的目的是：在所有服务器都因为某种原因宕机的时候，NESTDAPP仍旧可以运行，只要能够连接到网络和以太坊节点即可使用。

下面是本次共识大会讨论的一些问题：

1.3.5版本：调整分红模式为回购模式

小巴：

1）分红模式存在拉低市值的事实。

2）把NESTToken锁起来，导致持币者不愿意参与到其他DEFI项目

3）存在被证券化的可能性。

矿工.klcid：赞同分红改回购，但不知道各方面有没有准备充足。或者说，回购模式是否能够带来好的影响。

动态 | 拉勾网前CEO马德龙创立“Nineseals”区块链公司:据报道，拉勾网前CEO马德龙已于今年7月离职，并创办了一家名为“Nineseals”的区块链公司，新公司还收到来自真格基金和贝塔斯曼总共2000多万元人民币天使投资。[2018/8/29]

NestNode持有者.SH：不反对回购，更加关心改回购之后的准备方案，能够有效的应对NESTToken改变收益模型之后所面临的抛盘。

NEST开发者：

1）分红有一种收益率错觉，偏向于早期冷启动和营销的效果。

2）因为早期没有NESTToken的价格，所以很难达到均衡，不够稳定，而且早期开发者也不知道怎么实施回购方案，所以倾向于分红。

3）在分布式系统中，长期来讲分红不容易稳定，而回购模型更加稳定，更容易形成对NEST的定价。

回购的NEST和QPToken，会进行销毁吗？

NEST开发者：会分2个阶段进行。

第1阶段：3.5版本会按照已经公开的开发计划进行落实，收益的80%继续进行分红，20%进入DAO系统进行回购，但不销毁，回购的NEST会放在DAO系统中。

第2阶段：在3.5版本上线之后的30~45天，3.6版本会上线，采用100%回购模型。至于回购的NEST是否被销毁，社区可以投票决定。因为3.6版本会同步上线NEST投票系统。

回购机制的具体描述，GitHub链接：https://github.com/NEST-Protocol/Nest-Improvement-Proposals/issues/16

2.有关币价对预言机性能的影响

NEST开发者：Gas费用、报价手续费的费率、报价规模，这三者之间是有关系的，可以通过算法动态调整。在NEST4.0或者5.0版本中，NEST开发者会研发该模型。

3.小币种预言机如何发展

小巴：建议前期专注于长尾资产的发展；

NEST开发者：捕获真实需求，研发DEFI协议。

4.双轨报价机制下如何保证报价稳定性

双轨报价的意义？

1）解决nToken无限套娃的问题。

2）解决nToken自身的定价问题。

3）节约一定的报价消耗的Gas费。

QPTOKEN流动性差，矿工报价容易变为接盘侠，同时预言机轨道价格容易被矿霸操控；

1）需要进行博弈；

2）平行资产可以有效缓解所谓的矿霸的资金优势问题

小矿工资金流有限，如何保证小币种预言机长时间稳定报价？

NEST开发者：平行资产协议的上线可以解决该问题。

注释：有关平行资产协议的具体介绍，NEST开发者会在GitHub上面释放白皮书和文档。

5.如何发展下游DeFi项目

NEST现在需要一个矿工报价的基础设施；

NEST开发者：社区可以研发方便普通用户参与的矿池模型和基础工具。

做好一个COFIX还是发展多个DEX？

NEST开发者：聚焦在COFIX协议上面。

到底是自行发展生态，还是推动已有生态使用NEST？

NEST开发者：80%的精力研发系统内部DEFI生态，20%的精力推动外部生态使用NEST预言机。

是创造新的DEFI，还是复制已有的DEFI？

NEST开发者：创造新的DEFI协议。发展NEST生态内部需求，研发DEFI协议满足这些内部需求。

6.如何扶持COFIX突围

COFIX应该更加专注于结算交易需求，比如NEST矿工的对冲交易、清算交易等。

COFIX2.0版本会在NESTv3.5版本上线后，尽快上线。

7.讨论如何优化和打击矿霸现象

NEST开发者：付出研发资金和资源的矿工，其竞争优势更大。这本身就是竞争博弈过程中的一种现象。

引入随机性是否真的可以有效解决矿霸问题？

NEST开发者：将在NEST4.0中解决该问题，有了一个初步的方案，但能否在开发上落实，还不确定。

8.如何加强NEST的推广

NESTFANS/NESTCLUB/NESTLABS这3者是如何分工的？

NESTFANS知鱼：NESTFANS专注于论坛建设本身，以及对NEST机制的解读、内容传播。除了nestfans.com论坛本身，「NEST爱好者」媒体IP覆盖20多个区块链头部平台，开设有专栏。

NESTLABS负责人Tina：NESTLABS负责NESTProtocol、NESTDAPP、NESTTwitter、Telegram、NEST爱好者相关社群的运维，以及NESTProtocol在全球范围内的推广与合作，以及各种线上和线下的活动。

Tina补充到：NESTCLUB是一个独立的社群品牌，其更加专注于主流QPToken的落地应用。

除此之外，我们还可以团结哪些人和力量？

NEST开发者：比较需要gamers，大玩家，有一定的认知，有大资金。

NEST国外推动情况如何？

NEST海外社区安宇：

1）海外主流DEFI协议中找突破口，希望能够达成一定的合作。比如CREAM、dYdX

2）Telegram社区中筛选出一些kol，对外进行布道，扩展社区规模。

9.如何更好地发展NEST社区？

NEST社区现在由谁统筹？

NESTLABS统筹整个NESTProtocol的发展。但是各组织之间本身也是彼此独立的，可以互相协调，但是并非上下级关系。

NEST社区现在有哪几支力量？

NEST开发者、NESTLABS、COFIX社区、NESTFANS论坛、NESTCLUB、小巴社区、NESTNODE群体等。

NEST社区可否分层管理？分为矿工社区、信仰者社区和投资者社区？

目前NESTLABS正在筹划安排。

NEST海外社区如何拓？Telegram人数一直在4000人左右，增长计划何时启动？

目前由NEST海外社区在进行推广合作。

NEST社区是否应该做奖励计划？

NESTLABS负责人Tina：NESTProtocol社区大使已经面向社区开始招募，希望大家积极参与。

10.建立NEST发展基金

NEST开发者：目前时机还不成熟，需要等待，目前专注NEST、平行资产和COFIX。

11.如何建立开发者与社区之间的有效沟通渠道

如果利用Github、NESTFANS论坛等平台实现更优质和高效的讨论？

NESTFANS论坛.拾二：我们将会在NESTFANS论坛中开始一个“吐槽”板块，大家可以自由的发帖提出自己的问题和疑问。同时，也建议大家多在论坛中进行交流沟通，沉淀一些有意义的内容下来，让更多人了解NEST正在发生什么。

NEST开发者：我们在每次升级之后，都会在GitHub上面发布公告和说明，并且开源代码和文档。即使这样做了，但是社区并没有主动去看。

小巴：无论是NESTLABS还是NESTFANS论坛，希望尽可能的多同步GitHub上面的内容，让更多人知道发生了什么。

NESTFANS论坛.知鱼：是的。每次GitHub上面的动态，NESTFANS论坛都会第一时间去同步的，我们进行一些解读，但是解读之后，大家也要自己主动起来，去看看哪些问题是值得交流讨论的，有没有什么观点或看法。不然，解读内容发到社群之后，没人反应，也不会有什么效果。

是否可用考虑两者之间的定期线下会议？

在每次重大升级之后，建议进行一次线下会议。

12.投票治理系统相关的问题

投票系统什么时候上线？

NEST3.6版本上线。

是否可以考虑去除NESTNODE的发起投票权？

在NEST3.5版本中已经去除了NESTNODE的发起投票权。

将NEST治理和QPToken治理进行分层：NEST治理侧重于协议层的治理，而QPToken侧重于参数级别的治理

NEST开发者：从技术上来说，很难实现。因为目前所有的预言机是共用同一张合约。

总结了一下市场上的DEFI开发者不愿意使用NEST的原因，有以下2个主要原因：

1）调用NEST预言机要付费；他们觉得用户怎么可能要去付费，他们想要用户用起来很爽，成本很低。所以，宁愿自己出钱，也不愿意让用户支付预言机调用费。

2）价格数据这个重要的全局变量由NEST提供，他们不放心，他们更希望自己把控；或者寻找到一个可依靠的伙伴，可追责的伙伴，来给自己一个心理安慰，觉得出错了可以有人追责。宁愿自己喂价，自己承担风险，也不愿意把风险交给一个去中心化的协议。

对于未来的展望：

2021年，NEST开发者的核心是：NESTProtocol、平行资产协议、COFIX这3个协议上面。把这3个协议，联合各方合作伙伴，一起打磨好！

开发层面：无论是NestCore团队，还是在技术研发上的合作伙伴，NEST社区欢迎更多的区块链开发者们进入或加入，一起构建NESTProtocol协议。

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