BSP:对话SSV：详谈DVT守护下的LSD赛道_SSV价格

原文来源：Erin，Binary DAO

Host: Muyi

Guest: Robert Hu, SSV Network 中国大使

“SSV 就是基于 DVT 技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层，是管理拆分和发验证器密钥，并在多个节点上使用其 Keyshares 来重建数据签名的过程”。

----  Robert

Muyi：Staking 对以太坊意味着什么？LSD 赛道为什么会有千亿级业务规模的潜力？

Robert：这是 LSD 赛道的一个基础问题。关于这个问题，我分三点来分享。第一点，以太坊主链分为共识层和执行层。Staking 与以太坊就好比是水与船，水能载舟，也能覆舟。

第二点，水有多深？现在来看，以太坊的一个 POS 的质押量才只有 15% 多一点。目前来说，没有哪条链的质押量会是只有百分之十几的。

Solana当前的质押率是 70% 左右，ETH的质押率是 15% 左右。BNB的质押率在 90% 以上，它不是一条可以宕机的链，而是一条可以关机的链，因为它的质押率足够高。有个段子是说，可能你把 21 个节点的头套全部摘下来之后会发现，这些节点全部由CZ本人在控制。

那么你把以太坊的头套摘下来之后，你会看见谁呢？现在以太坊质押排名前几的几家是Coinbase、Kraken、BNB、Lido……这几家机构占据了市场 90% 以上的份额。如果这几家联合起来，就有可能导致以太坊分叉。

Coinbase首席法务官：众议院新法案最终将使美国参与数字资产监管的全球对话:金色财经报道，针对美众议院刚刚宣布的《21世纪金融创新和技术法案》，Coinbase首席法务官paulgrewal.eth在社交媒体发表评论称，如果我们想作为一个国家受到认真对待，我们就必须作为一个国家认真行事，这项立法最终将使美国参与数字资产监管的全球对话，国会应立即通过并颁布该法案。[2023/7/21 11:08:16]

2015 年，几个比特币头部矿池的算力加起来超过了 51% 。那时候，比特币社区的成员对去中心化很有信仰，他们自发地把算力从头部矿池中分流到了一些小的矿池里，使得当年没有发生 51% 攻击事件，但是 2017 年，比特币依然分叉了。

那 Coinbase 现在已经决定要做个二层了，核心逻辑就在于只要你控制的量足够多，你的影响力就足够大。

第三点，以太坊已经是市值规模最大的 POS 链了，但它又是全链质押率最少的 POS 链。它的市值足够大，现在已经达到了将近 230 亿美金的一个体量。从横向对比来看，它好像很厉害，但从纵向对比来看，它其实又很少，才 15% 多。

我们来算一下，以它当前 15% 的质押率来计算的话， 5% 的以太坊控制的量就可以把整个以太坊给双花攻击，那么我们的逻辑落点落在哪里？

落点就落在以太坊目前它是一个 230 亿左右的 POS 的体量，只有 15% 左右的一个 Staking 的体量，那么它乘以 3-5 倍就是千亿级别。

赵长鹏：明确的监管框架至关重要，正积极与各地监管机构进行对话:金色财经报道，币安创始人赵长鹏在出席2023年香港Web3 Festival活动中谈及全球监管机构对加密货币的态度时表示，当一个行业发展到一定程度时，很容易出现损害其它人利益的行为，此时就需要监管的介入。但在行业发展初期，有时候严格监管会影响创新进程。监管机构试图用传统金融的监管手段对加密货币进行监管，但加密货币类型不一，有的像证券，有的像大宗商品，有的像公用 Token，监管机构需要有一些行业经验。就要求企业必须非常积极的去跟监管机构打交道，也需要一段时间才能够找到最佳的最优化的平衡。我们也在世界各国非常积极主动的跟监管机构交流打交道，包括香港。[2023/4/12 13:59:20]

Muyi：我们常说的 DVT 技术是什么？这个 DVT 技术能解决什么问题？

Robert：以太坊分共识层和执行层两层，POS 的验证其实也分两层，一层是提币私钥，另一层是验证私钥。就是你在做 POS 节点的时候，你的验证其实也是分了两层的。

DVT 验证节点。如果说你用了 DVT 技术，你就可以把自己的提款私钥放在自己的口袋里，把你的验证私钥拆分成 4 个私钥，然后你把这 4 个私钥给到 4 个节点，让他们用 DVT 技术，用 SSV 的 Staking 下面的 Secret Shared Validators 技术，把这 4 个私钥需要使用的那 1 个 MPC 多签技术给到 4 个验证节点，使得没有 1 个人能够控制你的全部验证节点。那么他们 4 个人在 4-3 ，然后有 3 个人签名，你的验证就可以生效了，这就是 DVT 的一个核心的功能。

火币“DeFi预言家”项目对话：AKRO是协议级别的管理代币:8月25日，火币全球站“DeFi预言家”活动正式启动，邀请到活动中四个DeFi项目线上对话。来自Akropolis项目的联合创始人Kate Kurbanova分享了近期生态建设的最新进展。Kate表示，AKRO是协议级别的管理代币，使命是为人们提供一种能确保储蓄、投资品以及未来必需品安全性的工具，让人们不再需要依赖于地理位置与集中交易对手进行金融交易的撮合，也不必被其它金融中介攫取基本利益。

目前正在开发基于AkropolisOS的两种产品：Sparta和Delphi。Sparta能使用户获得不足额抵押贷款（借款人仅提供50％的抵押），通过不同的DeFi协议被动产生收益；Delphi能使用户简单地参与不同的收益耕种，被动地赚取COMP，BAL，SNX，CRV, AKRO等，并在可变的流动性池中（例如BTC）执行自动平均美元成本。[2020/8/25]

其实就是它允许以太坊的 POS 移动器，生成多个验证器，把你的验证节点拆成多个分片，然后在多个验证节点里面去做验证，以此来帮助以太坊更加去中心化。

DVT 技术本身是写在了以太坊转 POS 之后的一个技术框架的第二层里的，最上面一层是转 POS 之后的一个技术文档。第二层写的就是 DVT 技术，这也是为什么说V神他本身还是比较看重以太坊的去中心化的。那么 DVT 的一个核心工作就是让所有的 Value Date 和以太坊的验证节点更稳定更安全，其实安全稳定的鲁棒性也是以太坊更看重的。

将 Coinbase、Binance 的个体的责任，拆分成一个系统责任。举个例子是 3-4 的一个验证系统，那么 3-4 验证系统就保证了说即使有一个验证系统掉线也能够稳定运行，那么这 4 个里面任何一个节点想要做恶，都无法做恶，那么就增加了系统的鲁棒性。

Steemit官方：解决问题的唯一途径是对话:3月8日，Steemit官方发推称想和孙宇晨合作。同时，Steemit官方表示，冻结任何账户都是不对的。这其中或许有沟通不畅和遭误解的地方，目前的现状是这样，但解决问题的唯一途径是对话。[2020/3/8]

V神对 DVT 这个技术很在乎，在去年 9 月份，以太坊转 POS 之后的某次采访中，他被问到是否在意以太坊的去中心化时，他说 SSV 已经在做 DVT 技术了，可能准备的还不错了。

Muyi：可否讲述一下 SSV 的解决方案及其原理？

Robert：其实 SSV 没有大家想的那么复杂，它主要就是三个技术：

1. 隐私分享器技术（Secret Shared 技术），这个技术有点像比特币的 SHA 256 ，它是一套加密系统，开源代码；

2. MPC 钱包，防止作恶，可以让你的签名私钥在 3-4 的体系内去签名；

3. 分布式秘钥产生技术（DKG 技术），这个技术也是开源的。难点在于怎么样把这三个技术融合到一起，而且跑通。SSV 已经测试了快一年半了。

SSV 就是基于 DVT 技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层，是管理拆分和发验证器密钥，并在多个节点上使用其 KeyShares 来重建数据签名的过程。

SSV 的基础设置为将验证器密钥拆分为 4 个部分交由不同的运营商储存。运营商通过运行 SSV Instance 可以获得质押者的共享公钥和密钥集。每个运营商都拥有私钥的一部分，确保没有任何一个运营商可以影响或控制整个私钥。

动态 | 南澳政府尝试区块链解决方案 使电子监管网络运营商进行转账对话:据ItNews报道，南澳政府正在研究利用区块链技术创造出一种解决方案，让不同的电子监管网络运营商(ELNOs)在转账时进行对话，对话场景如“土地所有权交易的准备和递交、资金转移等”。南澳政府规划、运输和基础设施部（DPTI）已呼吁要求了解该技术的“可操作性”，以解决新ELNOs进入该州后将出现的问题。[2019/10/10]

密码共享让节点不需要信任另一个节点也能运行，并且可以容忍一定数量的故障节点(达到阈值前）且不影响验证器性能，即 4 个运营商中若有 1 个掉线对整个验证器的运行不会产生影响。

如此一来，没有单独的运营商可以掌握完整秘钥，至少需要 3 个运营商的 Keyshares 验证才可以验证成功，因此可以相当大地降低了节点作恶的可能性；同时即使某一个节点故障或维护，也不会对质押人进行惩罚。

Muyi：在 DVT 赛道除了 SSV，还有哪些解决方案？SSV 相对于其他解决方案的优势是什么？

Robert：大家都用的是 DVT 技术，主要差异在于门槛的高低。另外还有测试网运行时间长短的差异。从前年到现在 SSV 已经测试了将近一年半的时间。我建议大家都自己去参与一下V3测试，参与过后，就能有显著的感受。

Muyi：请问 SSV 现在发展到什么阶段了？主网上线后会对当下 LSD 赛道的格局产生什么影响？

Robert：现在我们已经进入到了V3测试网。从逻辑或者本质上来讲，测试完V3之后，我们已经实现了以太坊提币。目前我们也已经准备好主网，等到上海升级之后，就会主网上线。

另外我们已经联合了DCG和 Hashkey 等 VC，共筹集了 5000 万美金，做了一个针对 LSD 生态的专项 Grants 计划，希望通过这部分资金作为杠杆来繁荣 LSD 生态。我们希望越来越多的 Builder 去采用 DVT 技术，来帮助以太坊变得更加去中心化。不是让一家独大，而是让“星星之火，可以燎原”。

Muyi：如何对 SSV 估值一直是市场比较热议也比较困惑的问题，可否介绍一下 SSV 的商业模式？你们对 SSV 是如何估值的？

Robert：SSV 的商业模式很简单，Stakers 需要向 Operators 支付 SSV Token。SSV 真正的价值捕获来源于它通过承接节点运维工作，为 Lido 这些质押服务商节省下来的成本，通过 SSV Network 自身的规模效应，将成本摊至各个 Operator 上，并最终以 SSV Token 的形式支付给 Operator。

讲到如何对 SSV 进行估值，有一种类似于淘宝的估值模型叫 GMV，就是根据业务量来估值。我们假设说未来以太坊达到了千亿美金的市值规模。那么你去算一算，如果 SSV 可以拥有以太坊 30% 的质押市场的话，那么 SSV 就锁定了 300 亿左右的以太坊。如果以 3 亿的利润去计算，PE 10 倍那就是 30 亿。

另外我自己对 SSV 的预期是，我拿 To B 的业务去对比 Link，Link 曾经在牛市时市值最高达到以太坊的千分之一。我类比 SSV 在牛市时，也能够达到以太坊千分之一到百分之一的一个市值。以上仅是个人观点分享没有任何投资建议。

Muyi：近期市场上出现了一种把 DVT 直接植入在质押业务内部的项目比如 Ebunker，Diva Network 等项目，你怎么看待这种项目的发展前景？

Robert：Ebunker 最近已经提交了与 SSV 合作的提案。其嵌入在质押业务内部的，就是 SSV 这个技术。如果 Ebunker 做得好，我们甚至还会给它一些 Grant，比如说给它 10-20 万 U 去支持它的发展。Ebunker 的模式，是节点服务的一个矿池的模式，我实际上还蛮看好 Ebunker 的这个创新模式的。

Diva 他们自己也在做 DVT 技术，他们是一个华人团队，拿了一些投资，至于他们到底能不能将 DVT 技术给做出来，会做成怎样，我们也拭目以待。他们目前也正在进行测试网，大家若是感兴趣也可以去体验一下，我们欢迎越来越多的人才在 LSD 赛道内建设。

Muyi：DVT 是 LSD 赛道的一个细分板块，SSV 是 DVT 的代表项目，可否介绍一下 LSD 赛道还有哪些细分板块及代表项目？

Robert：分 3 个板块，做中心化 Staking 的 Binance、Kraken、Coinbase 等;做链上 Staking 的 Lido 等；做 SSV 衍生层，采用 DVT 技术，用 SSV 技术分片帮用户做节点的服务商 Ebunker 等。

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