区块链:【专访】区块链赋能实体经济，离不开无边界融合其他产业_ERP

分享时间：2019-12-1220:00

分享主题：区块链如何赋能实体经济？

微信社群：羊驼区块链VIP学习群

分享嘉宾：张弢，海创链创始人/CEO

主持人：邓可爱，币信市场品牌VP

主持人｜邓可爱

嘉宾｜张弢

编写｜昆仑

我们先来问一些轻松的，您是国内创业孵化圈的“老兵”，是什么原因让您进入到链圈？

大家好，因为我是国内最早做大企业内部孵化，所以大家都说我是孵化圈的“老兵”。

但其实更早的时候，我是在海尔集团IT部做海外信息化的工作，所以也可以说我是IT圈的，当然区块链也算是IT相关的。

我接触区块链的时间比较早，在2014年，海尔第三届创客大赛请了一位评委，由我来招待，我从中了解到比特币，觉得挺有意思，但当时没有从事这个行业。

直到2017年，94事件之后，我发现国家很重视区块链，再加上身边投资圈的朋友开始做区块链天使投资。

我跟他们交流的时候，大家都跟我提区块链如何好。因此，我也认真学习区块链，也看了不少白皮书。

区块链给我的感觉，有可能是IT圈的下一个风口，从移动互联网到云计算，到大数据，再到下一个风口，那很可能跟区块链有关。

所以我学习完之后，就成立了海创链，正式进入链圈。

能否给我们介绍一下海创链？

资管公司Monochrome修改了ASX现货比特币ETF的申请:7月14日消息，总部位于澳大利亚的加密货币投资公司Monochrome Asset Management通过合作伙伴Vasco Trustees向澳大利亚证券交易所（ASX）提交了更新的比特币现货ETF申请。根据该公司7月14日的公告，该ETF Monochrome Bitcoin ETF (IBTC) 将能够为澳大利亚散户投资者提供直接投资比特币(BTC)和以太坊(ETH)的机会。[2023/7/14 10:55:04]

海创链是海尔孵化的区块链科技公司，我也算是海尔员工的内部创业。

当时有两个使命，一个是帮助企业，把区块链解决方案应用到实体产业中。另一个是帮助区块链创业公司加速成长。

所以截至目前，我们区块链实验室大概有十个场景的应用解决方案，像物联网、智慧家庭、电子政务、医疗等等。同时我们在青岛还有一个孵化器，做了很多区块链普及工作。

现在我们也孵化了17个项目，都是跟区块链有关，我们正在帮助这些项目对接资源，帮助它们一步步成长。

明年我们计划在全国其他城市开展合作伙伴加盟，共享解决方案的成果，帮助它们去建当地的孵化器。

刚才提到海尔集团，想问一下，目前海创链和海尔有哪些区块链方面的合作？

海尔区块链有一个很大的特点，就是它用了区块链思维去变革了组织架构。

因为在2005年的时候，海尔已经在实行一种人单合一的管理模式，是去中介化的组织模型。

Polygon Labs总裁：当监管不符合新技术时，美国就会失去相对于其他国家的竞争优势:金色财经报道，美国众议院能源和商业委员会创新、数据和商业小组委员会于6月7日讨论区块链技术和Web3的未来?。包括Polygon Labs总裁Ryan Wyatt和几位法律专家在内的加密行业成员出席了委员会会议参与后来被证明是建设性的对话。?Polygon Labs总裁Ryan Wyatt表示，在当前的互联网时代，通常被称为Web2，大型集中式科技公司通过对商品和服务收取费用并为他们的利益收集用户数据来从用户那里获取价值。而区块链通过使互联网民主化并创建基于去中心化和透明系统的 Web3 来解决这个问题。区块链使用密码学和计算机网络来保护和维护信息，从而消除了对中央集权机构的需求。在这个 Web3 模型中，用户可以控制他们的数据并选择何时、如何以及是否与应用程序和服务共享数据。

Wyatt提到当前的监管环境是一个重大障碍。通过培育监管良好的区块链生态系统，美国可以保持其竞争优势并确保技术行业在国内蓬勃发展，当监管不符合新技术时，美国就会失去相对于其他国家的竞争优势。[2023/6/8 21:24:13]

这个和现在的区块链的特性是不谋而合，把一个大的单元组织拆分若干个小的，大家都像一个个节点一样，没有中心化的控制，都是基于某种共识形成连接。

我觉得这是海尔最大特点，我接触过很多中国企业，无论大企业还是小企业，在管理实践上运用区块链思想，都没有海尔用得那么好。

另一方面，海创链一直在智慧家庭寻找机会，因为我们家庭未来会变得智能，家里的冰箱、洗衣机、热水器等硬件产品都会变成智能产品，就是物联网的产品。

Solana创始人：Solana对比新公链仍有诸多优势:5月4日消息，Solana 创始人 Anatoly Yakovenko 表示，在竞争日益激烈的环境中，他对 Solana 区块链的前景并不担心。面对未来来自 Scroll、Base 和 Linea 等新兴区块链网络的压力，Yakovenko 仍然对 Solana 的技术充满信心。

Anatoly Yakovenko 说：它们都没有 Solana 快，没有 Solana 那么强大的交易处理性能，也没有 Solana 运行的节点多。我认为我们在技术方面仍然遥遥领先，可以看到像 Helium 这样的项目已经从自己的网络迁移到 Solana，Render 也投票决定迁移到 Solana。

此外，针对 FTX 崩盘事件对 Solana 的冲击问题，Yakovenko 认为，FTX 创始人 SBF 确实是 Solana 的坚定支持者，通过 Token 上市、投资等表达了对 Solana 上多个应用的支持，FTX 的衰落虽然是前所未有，但几乎没有理由因此能破坏 Solana 生态系统。

Anatoly Yakovenko 表示：还有非常多与 FTX 无关的开发人员在 Solana 上参与构建，我们在上一次黑客松中诞生了 800 多个项目，是 Solana 有史以来最大规模的黑客松，而这发生在 FTX 崩盘的两个月后。[2023/5/4 14:42:55]

这也就是说它们有CPU、存储、传输接口，变成跟人一样，有嘴，有眼睛。所以这个时候你怎么样去管理这些硬件，以及这些硬件采集到的数据，你如何进行隐私保护，又如何在基于安全的前提下，进行数据互联互通，这都是非常重要。

今日恐慌与贪婪指数为34，恐慌程度有所下降:金色财经报道，今日恐慌与贪婪指数为34（昨日为30），恐慌程度较昨日有所下降，等级仍为恐慌。

注：恐慌指数阈值为0-100，包含指标：波动性（25%）＋市场交易量（25%）＋社交媒体热度（15%）＋市场调查（15%）＋比特币在整个市场中的比例（10%）＋谷歌热词分析（10%）。[2022/10/29 11:55:19]

然后你每一个物理设备都应该有一个身份，它不仅是一个普通产品。就跟双胞胎一样，虽然长得一样，但是思想不一样。

未来的智能家电也是这样，虽然长得一样，但你不能把它当作同一个东西。所以在这里，区块链分布式ID是一个比较好的应用场景。

同时，它又能在上面传输可信数据，比如冰箱和电视机的数据要进行交换，能不能是一个不被攻击的可信数据，这些都是需要区块链、云计算等等结合起来去做的。

另外区块链是非常好的构建生态的工具，我应该是最早提出来区块链要结合物联网，去帮助企业进行转型升级，把单一封闭的企业转型成一个生态型企业，这样场景更加丰富。

比如我原本只是一个硬件产品，只是一个家电，然后我构建了生态之后，它就会有出口入口，比如订阅电影。这时就会发现，它已经不是单一的企业，而是一家生态型企业，不仅能提供硬件产品，也能提供服务。

后来我们也提了一个概念，由这个硬件终端去引发电商交易的行为。对企业来讲，区块链是构建生态的好工具。

在您看来，区块链应该如何改造或赋能实体经济？有什么方法论？

STEPN首席营销官Shiti：反欺诈措施将减轻GST的销售压力，团队提出STEPN行动计划:6月15日消息，STEPN的首席营销官Shiti表示，在过去的几个月里，STEPN花费了大量时间在反作弊系统和防御DDOS攻击上。该团队认为，反欺诈措施将减轻GST的销售压力。STEPN将在未来每月进行主要更新，预计在这期间也会进行次要更新。

团队还提出了STEPN行动计划：优化realms间的能源共享；调整动态铸造成本、增加铸造成本，延长铸造冷却时间，返工神秘盲盒；运动鞋合成机制；即将发布的铸造卷轴。[2022/6/15 4:29:47]

首先实体经济指的是生产商品价值的体现，人们通过他的思想，使用各种工具进行生产，然后生产的产品进行流通，才有了经济活动。

所以它具备精神和物质两个方面的内容。那我们常说区块链赋能实体经济，就要看区块链是什么，大家一直说区块链是新的生产关系，有它自己一套管理思想，通过技术手段实现这个网络。

但是这个生产关系又没办法直接对经济有一个提升，因为它不是一种生产力。那么这种新的生产关系，一定要配合各种生产力工具，才能发挥最大作用。比如人工智能、物联网。

所以我今年一直在提一件事情，叫做无边界融合，无边界地融合这些生产力工具，才能把区块链作用发挥出来，才能真正服务好实体经济，帮助企业发展。

如果从区块链自身角度来讲，你没有去结合更多的生产力工具，那你就只能说在加密数字货币这个行业才有可能去发挥价值。在金融领域去做一些赋能，就很难跟实体进行非常有机的一个结合。

能否举一个具体案例？行业/公司有哪些痛点？海创链是如何用区块链技术解决？

这里面案例就很多了，各行各业都有。

比如电子政务领域，做了山东省公共资源交易中心的项目，因为它涉及的金额非常大，一年几千亿的交易，对网络安全要求非常高。

就好比房子，我房子里有无数柜子，但我这个房子只有门口一个锁。一旦门口的锁被打开，里面的柜子都变得不安全了。

用了区块链之后，它本身是一个分布式记账，都变成独立的。

除非你把小柜子里的锁全部打开，你才能篡改里面的数据。这样作恶的成本是非常高的，对网络安全来说，也是有一个很大的提升。

溯源领域也有一些案例，本来有很多农业种植户，他们去采购有机种子、化肥去做种植，然后种植完了以后，按理说这个产品可以卖到非常高的附加值，因为它是无公害。

但是因为你没有办法证明你真的是有机，因为现在整个市场上很多有机农产品都是假的，所以说最后劣币驱逐良币，你也卖不到高的价格，导致好多农户不愿意去种有机的。

你用区块链了以后，你可以证明我种的这个东西真的是好的，因为我有各种各样的溯源记录。

消费者能看到，超市和商家也能看到，那这样的话，它就可以把价格卖得高一点，有更多的人愿意去种植这种无害的有机食品，对中国人的体质也好，对整个农业水平的提升也好，是一个非常重要的推动作用。

海创链在推进区块链应用落地过程中，有没有遇到哪些问题？又是如何解决的？

推进区块链应用落地中确实碰到了很多问题，比如说我们在做这个食材溯源的时候，就涉及到这种数据的采集和录入的问题，如果你用人工录入的方式，那你可能会有一个问题，就是区块链可以保证你数据上链以后它是不可能造假的，但是如果你录了这个数据本身就是造假的，那你上了链之后，还是个假的，它也不可能变成真的。

所以说这个问题一开始我们也很难去解决。后来我们就结合了这个RFID技术，也是一种物联网技术，就是在每个物体上去贴一个标签，通过芯片去采集这个数据，然后采集完数据以后，直接通过一个新的接口传到链上，整个过程都没有人工干预，所以说这个时候才能真正地将可信数据做出来。

也正是因为跟物联网的结合，让整个区块链溯源上升了一个新的档次。所以说，我一直在强调区块链赋能实体一定要融合人工智能，一定要融合物联网，就是这个原因。

目前区块链创业在哪些领域还有机会？您对创业者有什么建议？

区块链创业的机会应该还是很多，首先本身区块链就是一个产业，然后它诞生了很多新的细分领域，比如说钱包、底层公链、交易平台、区块链媒体，还有挖矿的硬件和软件。

所以说，它作为一个产业，它是存在非常多的机会，而且目前区块链也刚刚进入到主流社会。我觉得区块链从业者应该还不到中国总人口的千分之一，所以机会是非常大的。

另外创业公司的数量也非常少，你的竞争也没有那么激烈。只要你选对了赛道，应该就会有很多的机会。

区块链现在有一件事情叫做融合，就是它要跟这个不同行业融合，比如说，我跟电商行业融合，然后我把电商里面的积分用区块链去做，然后有可能我会诞生一个新的电商平台，或者说我原来是做教育的，通过区块链，然后诞生一个新的教育系统，比如说我做农业的，我跟区块链去融合又诞生新的农业。

所以说有可能通过区块链，去进行迭代升级，这个时候会诞生新的物种。实际上，你去创业的话，一方面要考虑在区块链的产业之内，在产业里面去做一些业务。

另外一方面，也可以考虑说我如何来借区块链进入到另外一个行业，跟区块链技术相结合，然后去做一个创业的尝试。

这种新的跨界，应该是创业者要去关注的方向之一。

对专业投资人或机构来说，有哪些领域的区块链公司值得投资？为什么呢？

我觉得一方面是做底层技术研究的，这个肯定值得去投资的。

为什么？因为现在区块链还是一个实验室产品，它有很多需要去改善，需要去改进的地方，所以说做底层技术研究的一定是值得去投资的。

另外一方面就是做解决方案的团队，也是一个可以投资的方向。

为什么？因为但凡做解决方案的公司，它一定是非常懂这个商业逻辑。只要你懂这个商业模式，你就可以帮别人去做升级。人家赚到钱了，那相应的，人家赚的钱给一部分给你，也是应该的。

比如当年中国很多企业去上这个ERP系统，然后这些ERP软件公司就帮别人去做这个流程再造和流程升级。就是我原来是个10亿的公司，通过上你这个系统，让我变成一个20亿的公司。

那么每年多产生10个亿的收入，那可能有一个多亿的利润，然后我拿出这些利润里面的两三千万上一套软件，对任何企业来讲的话，这个是想得明白的事情。

所以说，我说这些解决方案的公司，是非常有投资价值的，就是你可以把这种技术跨界运用到别的行业里面，帮企业增加它的优势，扩大它的市场规模，这种就属于跨界打劫。

就跟当年移动互联网的颠覆是一样的，就是好多企业介入到移动互联网技术，去颠覆了传统行业。比如说现在的自媒体，就是借助了移动互联网，把传统纸质媒体给颠覆掉了，就是这样一个过程。

聊点未来，今年区块链从泡沫中走向清醒，现在2020年即将到来，您对明年行业发展有什么期待？或者有什么预判？

2020年我是持续看好，为什么呢？因为区块链落地的场景会越来越多，而且实践案例也会越来越多。

今年10月24日，局集体学习区块链之后，各个省市的政府部门对行业和技术的发展非常重视的，有了一个很大改变。

其实在中国，只要哪个行业被政府所重视的话，那这个行业一定是突飞猛进地发展。

比如说人工智能，就是成为国家的重点发展战略方向之后，大量的人工智能公司都能找到业务，都能拉到活，也都能拿到投资，这个估值就往上涨。

所以说现在有很多这种十亿估值、百亿估值的这种公司，行业里面一定能出现若干个独角兽。

另外从金融投资的角度来判断，目前来讲不会有一个很大的改观，至少到明年下半年。

可能明年下半年以后，市场会变得稍微好一点。但是能有多好，这个也没有办法去做出准确的判断。

最后，您对羊驼社群的驼粉们还有什么想要分享的吗？

羊驼在我印象中是漫画水平强，这个在区块链媒体也算独树一帜，相信驼粉也是年轻、有趣、有创新精神的一批人。

我希望大家能在行业坚守，回归初心，做最本质的事情。

另外我希望大家更多地去考虑无边界融合，因为只有跟别的产业融合，行业才能有更好的发展。最后希望驼粉们在明年都有一个好的收获。

??访谈过程嘉宾和主持人观点不代表羊驼财经立场，任何市场都具有风险性，投资需谨慎噢。

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